―サクラスは指示詰めという感じではなく、基本の仕事の仕方は教えた上であとは自分の好きなようにやってみてくれという感じが多いですもんね。

　プロとして当たり前の事はみんなできる前提なのでそこは指示したくないですね。どうすれば点が取れるのか？どうすれば失点が抑えられるか？もっと戦術的なことをチームで議論したいです。

―ビジネスアスリートを率いる「監督」としての社長の役割は、細かい指示を出すというよりもそうしたチームづくりになるのでしょうか。

　そうですね。監督の役割は勝つために目指すサッカーの形を定義して、そのためのチームをつくる。チームづくりには、選手の育成や起用、チームとしての連携強化やコンディションの管理など様々な側面があります。選手起用の部分以外については、将来的には誰かがキャプテンシーを発揮してくれたら助かりますね（笑）

―ちなみに選手起用というのは、どのような基準で行っているのですか？

　個々の適性を見ながらですね。「勝てる」チームづくりというのが第一。監督の目線からすると、目標があってそれを達成するための戦略があって、そのための役割が決まれば、あとは現実の選手層と相談です。

　先ほど言ったようなパスサッカーだと、視野が広くて球離れのいい中盤の選手が鍵になるだろうけど、そうじゃなくてセットプレーで決めるチームだとしたら、別のタイプの選手が必要になります。前線からプレスをかけていくスタイルで戦いたいなら運動量豊富なフォワードが必要です。

　そんなふうに決める感じですね。理想は。

―理想は、というと？（笑）

　実際は、適性以前にもっと基礎的な実力をもとに試合に出るメンバーを決めざるを得ない。適性云々と言えるのは、選手層が厚いチームの贅沢な悩みで、そうでなければ総力戦です（苦笑）

―なるほど、やはりプロである以上は実力主義なんですね。

　ただちなみに、選手の立場から考えると、特に新人のうちは「人気も実力のうち」と考えた方がいいかもしれません。プロでも鳴り物入りで入団して、結果を出す前から人気の選手はいますし。

　選手の「人気」とは少し話が異なるかもしれませんが、サクラスでも、顧客の希望を踏まえて選手起用がなされるケースは多々あります。本人の人柄は勿論ですが、同郷、高校が同じ、家族と知り合いなど、実際に様々なケースがありました。

　反対に、監督が「えこひいき」をすることは滅多にないので、私の機嫌をとっても何の意味もないですね（笑）まあ、だから皆、とってないけど・・・。

―選手起用について、何でも監督が決めるわけではないんですね。

　実際に今年あるプロジェクトでも、私がもともとイメージしていたリーダーと違う人になったケースもありました。結果、とてもうまくいったので、私の評価なんて当てにならないなあとつくづく思います（笑）

―反対に「監督」役である池上さんが決める時はどんなときなのですか？

　うまくいってないときですかね。勝っている時は監督なんかいらない。負けているときですね。最後まで諦めずに勝ちに行くためには、交代してもらうことも必要です。

　また、反対に結果が出ない時に、実は選手は悪くない、という時もあります。そういう時に選手を守るのも仕事だと思います。

ー守るというのは具体的に何をするのですか？

　他の仕事を任せる、ですね。なにかの仕事で失敗したとしても、選手が精一杯やった結果であれば。

―結果が悪かったとしても本気で取り組んでいれば評価に繋がるのですね。

　サッカーでも相手が強すぎたり審判が不公平だったりして負けてしまっても、きちんとしたプレーをしていれば次も起用されますよね。僕も仕事が出来ている人はすぐ他の仕事を任せます。

―監督の役割として「選手起用」以外に「育成」も挙げてらっしゃいましたが、育成の方針はありますか？

　そうですね。同じ人は何人も要らないのでそれぞれの長所を伸ばしていきたいなと思います。

―なるほど。自分の中でそういった長所を見つけていくためには何が大切でしょうか。

　やはり100パーセント仕事に本気で取り組まないと何が得意かは分からないです。全力でやり切った時に得意不得意が分かります。あとは、食わず嫌いせず色んな仕事をやる事で得意な仕事が見つかると思います。

―サクラスは色々な仕事を任せてもらえますもんね。

　他の人が活躍して点をとっているからこそお試しで起用する余裕もできて、色々な仕事を任せることができます。なのでそこはエースに感謝ですね。

2020.08